Форум сети
Форум сети
Поиск:
Расширенный поиск
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Внимание
:
Чтобы войти на форум, Вам нужно ввести ник и пароль используемые Вами в сети IRCLine.RU
Зарегистрировать ник можно только в сети, пользуясь соответствующими сервисными командами
17.08.2022 04:45:03
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
[17.05.2009]
В разделе mIRC Скриптинг создан подраздел "Готовые скрипты".
5574
Сообщений в
762
Тем от
1004
Пользователей
Последний пользователь:
seagull4ik
Форум IRCLine.RU
|
Форум официального BNC-сервиса IRCLine.RU
|
BNC IRCLine.RU
(Модератор:
Премьера
) | Тема:
флаг W для бнц операторов
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
[
1
]
2
Автор
Тема: флаг W для бнц операторов (Прочитано 19907 раз)
RenegaT
RenegaT
Сообщений: 23
Offline
флаг W для бнц операторов
«
:
04.10.2010 18:51:08 »
честно говоря я вижу не справедливость ( это мое мнение) люди тратят свое время те же хелперы регопы и бнц операторы так вот мое предложение почему бы всем этим людям которым не безразлична сеть в качестве поошрения добавить флаг W у хелперов конечно это уже давно есть но все же все другие службы заморачиваются не чуть не меньше ( еще раз это лишь мое мнение! )
Записан
Не нужно писать на асфальте, что любишь, не надо захламлять стенку вконтакте, просто однажды вечером отбери у нее сигарету, скажи что ей ещё рожать,твоих детей... (
http://statusqip.kiev.ua/page.php?id=28771
)
RenegaT
RenegaT
Сообщений: 23
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #1 :
04.10.2010 19:04:18 »
да еще на мой взгляд везкая причина : все мы стремимся чтоб в нашей сети было больше пользователей допустим это у нас получилось операторов данных служб физически нехватит, чтоб были новые хелперы регопы и бнцопы я считаю для них должен быть какой нибудь небольшой стимул ( зачем юзеру ломать себе голову в помощь другим юзерам просто захост честно говоря я не понимаю.).
Записан
Не нужно писать на асфальте, что любишь, не надо захламлять стенку вконтакте, просто однажды вечером отбери у нее сигарету, скажи что ей ещё рожать,твоих детей... (
http://statusqip.kiev.ua/page.php?id=28771
)
Archangel
Archangel
Администратор
Сообщений: 677
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #2 :
05.10.2010 14:46:22 »
Тема эта уже обсуждалась и было принято решение, что флаг будет только у хелперов (так исторически сложилось).
Вообще флаг сам по себе не несёт никакой нагрузки в плане помощи пользователям и многим только мешает, т.к. является стимулом к нарушению правил службы. Пока ещё никто из желающих этот флаг иметь не объяснил чем он ему мог бы помочь в оказывании помощи на соответствующей службе. Из стимула для операторов служб есть персональный виртуальных хост, дополнительная строка во whois, доступ к служебным командам, облегчающим помощь и, что самое главное, знания, которые операторы приобретают, попадая в службу. Никто не будет против, если оператор будет состоять в нескольких службах (в т.ч. службе помощи).
Записан
На каждый вопрос должен быть ответ
:angel:
JSergey
JSergey
Сообщений: 481
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #3 :
05.10.2010 20:32:41 »
А я вот думаю что основная причина почему этого НЕ нужно делать - отсутствие дополнительного стимула идти в Службу помощи, которая как известно больше нужна сети чем BNC-сервер и в ней гораздо более сложно состоять.
Оффтопик: А служба регистраторов вообще не нужна :-)
Записан
Люди, не будьте эгоистами. Пользуйтесь общественным транспортом.
http://www.mosgortrans.ru/
http://mosmetro.ru/
http://www.rzd.ru/
RenegaT
RenegaT
Сообщений: 23
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #4 :
05.10.2010 23:27:19 »
ну про службу регисторов и бнц мнение таково на самом деле эти службы взаимосвязанны ибо БНЦ невозмодно получить не зарегистрировав идент ,люди которые регистрируют идент чаще всего делают это для того чтоб получить БНЦ ( опять же это мое мнение!)
«
Последнее редактирование: 06.10.2010 17:52:46 от RenegaT
»
Записан
Не нужно писать на асфальте, что любишь, не надо захламлять стенку вконтакте, просто однажды вечером отбери у нее сигарету, скажи что ей ещё рожать,твоих детей... (
http://statusqip.kiev.ua/page.php?id=28771
)
RenegaT
RenegaT
Сообщений: 23
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #5 :
05.10.2010 23:29:16 »
Цитата: Archangel от 05.10.2010 14:46:22
Тема эта уже обсуждалась и было принято решение, что флаг будет только у хелперов (так исторически сложилось).
Вообще флаг сам по себе не несёт никакой нагрузки в плане помощи пользователям и многим только мешает, т.к. является стимулом к нарушению правил службы. Пока ещё никто из желающих этот флаг иметь не объяснил чем он ему мог бы помочь в оказывании помощи на соответствующей службе. Из стимула для операторов служб есть персональный виртуальных хост, дополнительная строка во whois, доступ к служебным командам, облегчающим помощь и, что самое главное, знания, которые операторы приобретают, попадая в службу. Никто не будет против, если оператор будет состоять в нескольких службах (в т.ч. службе помощи).
опять при чем тут флаг чтобы помог ( я говорил что можно сделать как поощрения)
Записан
Не нужно писать на асфальте, что любишь, не надо захламлять стенку вконтакте, просто однажды вечером отбери у нее сигарету, скажи что ей ещё рожать,твоих детей... (
http://statusqip.kiev.ua/page.php?id=28771
)
JSergey
JSergey
Сообщений: 481
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #6 :
06.10.2010 18:18:21 »
Цитата: RenegaT от 05.10.2010 23:27:19
ну про службу регисторов и бнц мнение таково на самом деле эти службы взаимосвязанны ибо БНЦ невозмодно получить не зарегистрировав идент ,люди которые регистрируют идент чаще всего делают это для того чтоб получить БНЦ ( опять же это мое мнение!)
Да вот вводить регистрацию идентификаторов вообще было серьезной ошибкой, это теперь очевидно. Из-за этого закрывать доступ в сеть стали без соображения, заставляя регистрировать идентификатор, а давать свой номер телефона неизвестно кому далеко не все будут (и это правильно). Предлагаю администрации рассмотреть вариант отмены данной системы и пересмотреть политику закрытия доступа в сеть с телефонов т.к. вреда от неё больше чем от нарушителей.
Записан
Люди, не будьте эгоистами. Пользуйтесь общественным транспортом.
http://www.mosgortrans.ru/
http://mosmetro.ru/
http://www.rzd.ru/
RenegaT
RenegaT
Сообщений: 23
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #7 :
06.10.2010 22:26:41 »
полностью сегласен с jsergey !!!
Записан
Не нужно писать на асфальте, что любишь, не надо захламлять стенку вконтакте, просто однажды вечером отбери у нее сигарету, скажи что ей ещё рожать,твоих детей... (
http://statusqip.kiev.ua/page.php?id=28771
)
Archangel
Archangel
Администратор
Сообщений: 677
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #8 :
07.10.2010 13:16:58 »
Цитата: JSergey от 06.10.2010 18:18:21
Да вот вводить регистрацию идентификаторов вообще было серьезной ошибкой, это теперь очевидно. Из-за этого закрывать доступ в сеть стали без соображения, заставляя регистрировать идентификатор, а давать свой номер телефона неизвестно кому далеко не все будут (и это правильно). Предлагаю администрации рассмотреть вариант отмены данной системы и пересмотреть политику закрытия доступа в сеть с телефонов т.к. вреда от неё больше чем от нарушителей.
Регистрация идентификаторов дело сугубо добровольное. Регистрировать или нет - решать только пользователю. Никто никого не заставляет и не принуждает регистрировать. Регистрация введена чтобы сделать общение пользователей, которые ею воспользуются, более комфортным и независящим от динамических адресов мобильных операторов.
Предлагая пересмотреть политику, необходимо предложить альтернативный вариант наказаний. Почему людей со статическим адресом можно банить, а с динамическим нет? - дискриминация. Вариант вообще незакрывать доступ равносилен полной отмене акиллов и оставлении сети в анархии спамеров, флудеров и неадекватных личностей. Если я не смогу на своём канале забанить нарушителя с динамическим адресом так, чтобы другие (с того же адреса) от этого не пострадали - грош цена такому каналу, никто не будет на таких общаться.
Записан
На каждый вопрос должен быть ответ
:angel:
JSergey
JSergey
Сообщений: 481
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #9 :
07.10.2010 20:37:13 »
Цитировать
Регистрация идентификаторов дело сугубо добровольное. Регистрировать или нет - решать только пользователю. Никто никого не заставляет и не принуждает регистрировать.
Неправда. Без регистрации может быть нельзя зайти в сеть, даже если ничего не нарушал и не думал.
Цитировать
Предлагая пересмотреть политику, необходимо предложить альтернативный вариант наказаний.
Попробовать вариант "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Пусть владельцы каналов этим занимаются. Хватит уже за них думать и решать все их проблемы.
Цитировать
Почему людей со статическим адресом можно банить, а с динамическим нет? - дискриминация.
А необходимость регистрации тоже дискриминация.
Цитировать
Вариант вообще незакрывать доступ равносилен полной отмене акиллов и оставлении сети в анархии спамеров, флудеров и неадекватных личностей. Если я не смогу на своём канале забанить нарушителя с динамическим адресом так, чтобы другие (с того же адреса) от этого не пострадали - грош цена такому каналу, никто не будет на таких общаться.
Имеются доказательства того что не будут? Те кто не смогут войти в сеть тоже общаться не будут.
Записан
Люди, не будьте эгоистами. Пользуйтесь общественным транспортом.
http://www.mosgortrans.ru/
http://mosmetro.ru/
http://www.rzd.ru/
Archangel
Archangel
Администратор
Сообщений: 677
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #10 :
08.10.2010 09:33:37 »
Цитата: JSergey от 07.10.2010 20:37:13
Цитировать
Регистрация идентификаторов дело сугубо добровольное. Регистрировать или нет - решать только пользователю. Никто никого не заставляет и не принуждает регистрировать.
Неправда. Без регистрации может быть нельзя зайти в сеть, даже если ничего не нарушал и не думал.
Выборочно кому-то может неповезти, но при установке акилла неповезёт всем и не будет возможности им помочь. Зарегистрировавшие идентификатор будут при этом спокойно общаться даже при акилле
Цитата: JSergey от 07.10.2010 20:37:13
Цитировать
Предлагая пересмотреть политику, необходимо предложить альтернативный вариант наказаний.
Попробовать вариант "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Пусть владельцы каналов этим занимаются. Хватит уже за них думать и решать все их проблемы.
Владельцы этим и занимаются. Бан по маске *!~*@подсеть отлично справляется с этим. Без такого метода утопающие себя спасти не смогут.
Цитата: JSergey от 07.10.2010 20:37:13
Цитировать
Почему людей со статическим адресом можно банить, а с динамическим нет? - дискриминация.
А необходимость регистрации тоже дискриминация.
Регистрация добровольна. Не хочешь - не регистрируйся. Ты сам говорил - серверов в списке куча, взял и выбрал другой. Свет клином не сошёлся, поэтому нападки на нашу систему необоснованы. Конечно проще наплевать и сказать "сами решайте".
Регистрация призвана помочь в заходе при установке акилла или бана, во время самоспасения утопающих.
Цитата: JSergey от 07.10.2010 20:37:13
Цитировать
Вариант вообще незакрывать доступ равносилен полной отмене акиллов и оставлении сети в анархии спамеров, флудеров и неадекватных личностей. Если я не смогу на своём канале забанить нарушителя с динамическим адресом так, чтобы другие (с того же адреса) от этого не пострадали - грош цена такому каналу, никто не будет на таких общаться.
Имеются доказательства того что не будут? Те кто не смогут войти в сеть тоже общаться не будут.
Если взять еденичные случаи и помножить хотя бы на 5, то картина будет ясна. А тем, кто не может общаться из-за шуна - помогают регистраторы. Повторюсь, что свет клином не сошёлся - не хочешь регистрироваться не надо.
Записан
На каждый вопрос должен быть ответ
:angel:
Archangel
Archangel
Администратор
Сообщений: 677
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #11 :
08.10.2010 09:35:56 »
А вообще обсуждение вышло за рамки первоначальнозаданной темы.
Твоя позиция в том, чтобы всего лишь не давать номер телефона. Никого, кто не хотел давать номер, делать это не заставляли. Да, объясняли зачем это надо и почему. Кто-то после этого менял своё мнение, кто-то нет.
В наше "продвинутое" время тот, кому действительно нужен твой номер - узнает его напрямую из БД сотовых операторов или других мест (
твой
номер мобильного я узнал задолго до создания системы регистрации идентификаторов из открытого источника в интернете).
Здесь сам номер никому не нужен. Нужна лишь возможность идентифицировать пользователя, отделив его от нарушителя и не более.
Ты сам придумал эту систему и прекрасно понимаешь почему это так.
«
Последнее редактирование: 08.10.2010 09:49:37 от Archangel
»
Записан
На каждый вопрос должен быть ответ
:angel:
JSergey
JSergey
Сообщений: 481
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #12 :
08.10.2010 10:09:31 »
Цитата: Archangel от 08.10.2010 09:33:37
Владельцы этим и занимаются. Бан по маске *!~*@подсеть отлично справляется с этим. Без такого метода утопающие себя спасти не смогут.
Очень даже смогут. В какой-то степени этому способствует +e на зарегистрированный ник. Лучше бы сделали возможность ставить исключения из запрета на посещение канала на указанные зарегистрированные ники, потому что метод с +b Nick!*@* + ENFORCE IMMED хоть и пригоден для употребления, но всё-таки дырявый.
Цитировать
Регистрация добровольна. Не хочешь - не регистрируйся.
Но для статических адресов она более добровольна чем для динамических.
Цитировать
Повторюсь, что свет клином не сошёлся - не хочешь регистрироваться не надо.
Ну неправда ведь. Если не хочешь регистрироваться то и общаться может быть нельзя будет, но только на всех каналах, а не на некоторых.
Цитировать
Здесь сам номер никому не нужен. Нужна лишь возможность идентифицировать пользователя, отделив его от нарушителя и не более.
А мне вот может быть чей-нибудь отсканированный паспорт нужен чтобы идентифицировать пользователя для общения в чате. И ничего более.
Цитировать
В наше "продвинутое" время тот, кому действительно нужен твой номер - узнает его напрямую из БД сотовых операторов или других мест (твой номер мобильного я узнал задолго до создания системы регистрации идентификаторов из открытого источника в интернете).
Узнавать что-то из БД сотовых операторов незаконно. Открытые источники действительно есть, хотя их становится меньше в последнее время, но в любом случае пользователь готов к публикации номера.
Цитировать
Ты сам придумал эту систему и прекрасно понимаешь почему это так.
Я не буду отрицать первого утверждения, но сейчас я прекрасно понимаю что это глупость.
Вы бы хотя бы систему приглашений
в дополнение
(на первое время) к этой ввели. Там есть недостатки, но их вполне можно обходить, создавая что-то типа дерева приглашенных, чтобы можно было выявить недобросовестных пользователей, раздающих приглашения всем подряд, и принимать соответствующие меры. К сожалению обсуждение этого вопроса было в своё время категорически отвергнуто, но если надо я могу высказать эти предложения ещё раз.
«
Последнее редактирование: 08.10.2010 10:13:05 от JSergey
»
Записан
Люди, не будьте эгоистами. Пользуйтесь общественным транспортом.
http://www.mosgortrans.ru/
http://mosmetro.ru/
http://www.rzd.ru/
Archangel
Archangel
Администратор
Сообщений: 677
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #13 :
08.10.2010 13:16:12 »
Это бессмысленный спор и он ни к чему не приведёт. Повторюсь лишь, что серверов в интернете много. Выбор есть.
Записан
На каждый вопрос должен быть ответ
:angel:
JSergey
JSergey
Сообщений: 481
Offline
Re: флаг W для бнц операторов
«
Ответ #14 :
08.10.2010 17:31:56 »
Цитата: Archangel от 08.10.2010 13:16:12
Это бессмысленный спор и он ни к чему не приведёт. Повторюсь лишь, что серверов в интернете много. Выбор есть.
Ну вот статистика посещаемости IRCLine.RU как раз подтверждает, что выбор есть. И далеко не в пользу IRCLine.RU. Ну раз не приведёт, то значит закончим на этом :-)
Записан
Люди, не будьте эгоистами. Пользуйтесь общественным транспортом.
http://www.mosgortrans.ru/
http://mosmetro.ru/
http://www.rzd.ru/
Страниц:
[
1
]
2
Форум IRCLine.RU
|
Форум официального BNC-сервиса IRCLine.RU
|
BNC IRCLine.RU
(Модератор:
Премьера
) | Тема:
флаг W для бнц операторов
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Новости
-----------------------------
=> Новости
-----------------------------
IRC
-----------------------------
=> Помощь
=> mIRC Скриптинг
===> Готовые скрипты
=> Жалобы и предложения
=> Служба регистрации
=> Реклама каналов
-----------------------------
Форум официального BNC-сервиса IRCLine.RU
-----------------------------
=> BNC IRCLine.RU
-----------------------------
Форум #allbot (Канал выдачи ботов)
-----------------------------
=> Обработка заявок
=> LogBot
-----------------------------
Сайт и форум
-----------------------------
=> Сайт и форум
-----------------------------
Разное
-----------------------------
=> Разговоры
=> Публичное хранилище журналов
-----------------------------
Каналы сети
-----------------------------
=> #mafion
=> #p2p
Загружается...